logo yeni

"2016 TORBA YASA ÜST KURUL UZMANLARIN MAAŞ DÜZENLEMESİ"

Çok
2 yıl 8 ay önce #13391 Yazan: sermis
Anayasa Mahkemesinin 22/10/2015 tarihli ve E.: 2015/1, K.: 2015/91 sayılı Karan ve 3/12/2015 tarihli ve E.: 2015/101, K.: 2015/111 sayılı Kararı ile 375 sayılı Kanun Hükmünde Kararnamenin ek 11 inci maddesinin birinci fıkrasında yer alan murakıp ve uzman ibarelerinin 6223 sayılı Yetki Kanunu kapsamında bulunmadığından iptal edilmesi sonucunda, 2016 Torba yasa 24.maddesinde : " 27/6/1989 tarihli ve 375 sayılı Kanun Hükmünde Kararnamenin ek 11 inci maddesinin birinci fıkrasının (b) bendine "ve başkan yardımcısı" ibaresinden sonra gelmek üzere "ile murakıp ve uzman unvanlı meslek personeline," ibaresi, "bakanlık genel müdürü," ibaresinden sonra gelmek üzere "murakıp ve uzman unvanlı meslek personeli için Başbakanlık uzmanlarına" ibaresi eklenecektir. Anayasa mahkemesinin kararı sonucunda üst kurul uzmanlarının maaşları artırılmıştır. Yukarıdaki 24.madde yasalaşırsa üst kurul uzmanlarının maaşı düşer mi yoksa bu yasadan sonra giren uzmanları mı etkiler ? Teşekkürler...

Lütfen sohbete katılmak için Giriş ya da Hesap açın.

Çok
2 yıl 8 ay önce #13393 Yazan: nilüfer
Anayasa Mahkemesinin iptal kararları geriye yürümediği gibi, herhangi yeni bir düzenlemeyi de kendiliğinden getirmez Anayasa Mahkemesinin iptal kararları sonrasında düzenlemenin aldığı hale göre kapsamdaki personele ödeme yapılabiliyorsa zaten sorun yoktur, yapılmıyorsa o zaman ortada hukuki bir boşluk vardır ve çıkacak yeni bir yasa ile bu sorun giderilebilir.

Anayasa Mahkemesi kararlarının etkilerine ilişkin bu temel bilgiden hareketle sorunuzu değerlendirecek olursam;
1-15/1/2012 tarihinden önce üst kurullarda görev yapanların yararlandıkları ücretlerin aynısının bu tarihten sonra üst kurullarda görev alanlara uygulanabilmesi için, bu konuda yasal düzenleme yapılması gerekmektedir.
2-14/1/2012 tarihinden sonra üst kurllarda görev alanların ücretlerinin nasıl belirleneceği 375 sayılı KHK'nın Ek 11 inci maddesinde düzenlenmiştir.
3-Anayasa mahkemesinin maddedeki bazı unvanları iptal etmesi, o unvanlar için eski düzenlemenin geri geldiği anlmına gelmez.
4-Anayasa Mahkemesi maddenin genelini değil sadece bazı ibareleri iptal etmiştir. Zira, madde olduğu yerde duruyor ve bu madde üst kurullarda 14/1/2012 tarihinden sonra göreve başlayan personelin maaş sistemini düzenliyor. Bazı unvanlar iptal edilmiş olsa bile, bu madde iptal edilen unvanları da kapsayacak şekilde bir düzenlemedir.
5-Anayasa mahkemesi söz kobnusu ibareleri iptal ederken, bir haksızlıktan veya kurum içi eşitsizlikten hareket etmemiştir. Sadece böyle bir düzenlemenin, ilgili KHK'nın dayandığı yetki kanununun çerçevesinde yapılamayacağından hareketle iptal kararı vermiştir.
6-İptal edilen ibarelerin kanun hükmü olarak aynı şekilde madde metnine işlenmesi durumunda, (başka bir geçici hüküm getirilmezse) maddenin ilgili fıkrasının girişi yine 14/1/2012 tarihinden sonra üst kurullara girenlere ilişkin olacağından, uzman ve murakıplar için anayasa mahkemesi iptal kararı öncesinden farklı bir durum olmayacaktır.
Bu, benim mevcut durumdan anladığım husus. Ütst kurullarda çalışan arkadaşlar bu durumu farklı yorumlayabilirler tabi.

Öte yandan duyduğum kadarıyla, iptal kararı sonrası bazı üst kurulların personelinin maaşını artırdığı, bazı üst kurulların maaşı değiştirmediği ve bazılarının ise ilgili personele taahhütname imzalatarak yüksek maaş ödemektedir.

Özetle; çıkacak olan kanunda yer alacak hükünmlere göre uygulamanın nasıl olacağı tam olarak anlaşılabilecektir.

Adil olamıyorsanız, bari adaletten söz etmeyiniz.
Şu kullanıcı(lar) Teşekkür etti: sermis

Lütfen sohbete katılmak için Giriş ya da Hesap açın.

Çok
2 yıl 8 ay önce #13394 Yazan: İdari
Öncelikle Anayasa bilgisi Temel hukuk kavramlarından ibaret olan yorumların yapılması bu konuya vakıf olunmadığının en somut kanıtıdır.
Şöyle ki; 1- anayasa iptallerinin geriye yürümezliği ilkesi bu davada uygulanacak ilki değildir. Çünkü mevcut 375 khk 11 madde başka kanunlarda ki mevcut maaş rejimlerini iptal etmemiş olup sadece üst sınır getirmiştir hali ile iptali ile ortada bir hukuk boşluğu yoktur. Bu yüzdendir ki AYM iptal ederken süre vermemiştir. Eğer 375 khk 11 madde diğer maaş rejimlerini mülga etmiş olsaydı AYM mutlaka süre vermek zorunda olurduki böyle birşey yapmadığına göre ki düşünülüp tartışılan bir konu bu aym genel kurulunda bu yüzden süre verilmedi arkadaşın değerlendirmesi bariz hatalıdır.
2- aym ye tüm maddenin iptali götürüldü ancak aym davada uygulama olanağı olan kuralı sadece ibareler olarak tespit etti, diğer bir ifade ile sadece ilgili ibarelerin iptalinin davalarda uyuşmazlık konusunu çözeceğini söyledi bu itibarla da değerlendirme mesnetsiz..
3- Aym in esastan incelemesi demek anayasanın herhangi bir maddesine göre incelemesi demektir, örneğin 2 maddesi hukuk devleti ilkesine göre, 10 maddesi eşitlik ilkesine göre veyahut bu davada olduğu gibi 91 madde khk çıkarma yetkisi verme bunların hepsi birer esas incelemesidir. zati bunu aym nin ilgili ibareleri için gündeminde eses yazmasından anlayabilirsiniz. Ha evet aym şunu demiştir -ki önemle belirtelim böyle bir düzenleme eşitliğe aykırıdır incelemesi yapmamıştır- sen yanlış yetki yasası ile şuan bu düzenlemeyi yapamazsın doğru yap
4- maddeye ibare eklenmemektedir maddenin tamamı değişmektedir. buda yürürlük tarihini değiştirir net (6. değerledirme kesinlikle hatalı maddeye ekleme yapmıyor maddayi tamamen değiştiriyor)
5- Danıştay' ın bu konuda davayı kazanan arkadaşlarla ilgili yakın zamanda kararını görünce nasıl bir tutursız değerlendirme yaptığını görüp bu yorumunu silmek gerekecek o zamana kadar sen bu yazdıklarına inanmaya devam et ama neresinden bakarsan bak dökülüyor, Biz AYm iptali ile bu maaşları hak ederek kazandık geriye dönük madde koysalar bile danıştay safhasında tekrar aym ye götürüp iptal ettireceğiz kanunların aleyhe yürümezliği ilkesi
6- Bizler maaşları almaya devam ediyoruz sanada sıcak yaz aylarında br dondurma söylileyim bu hukuksuz değerlendirmelerin için...
Şu kullanıcı(lar) Teşekkür etti: sermis

Lütfen sohbete katılmak için Giriş ya da Hesap açın.

Çok
2 yıl 8 ay önce #13395 Yazan: nilüfer
Forumda yazdığım bir görüşe ilişkin nazik (!) yaklaşımıznı için teşekkürler. (?)
Ayrıca, yazdığım mesajın tamamını okursanız, sonuçta, konunun çıkacak kanunda yer alacak hükümlere göre şekilleneceğini ifade etmiştim. Ayrıca, olaya duygusal yaklaşmanın ifadelere hukukilik kazandırmayacağı da açıktır. Dilerim sonuç dediğiniz gibi olur.
Eksik ödenen bir maaş başka bir düzenlemeyle düzeltilebilir elbet. Ancak bir konu üzerinde tartışma üslubu eksilmişse, bu eksikliği kanunla düzeltme imkanı olur mu, bilemiyorum.

Adil olamıyorsanız, bari adaletten söz etmeyiniz.
Şu kullanıcı(lar) Teşekkür etti: sermis

Lütfen sohbete katılmak için Giriş ya da Hesap açın.

Çok
2 yıl 8 ay önce #13397 Yazan: İdari
Ben sadece sizin geliştirdiğiniz argüman ve değerlendirmelerin ne kadar tutarsız olduğunu açıklamaya çalıştım, değerlendirmenizde her cümleniz olumsuz sadece son cümlenizin çıkacak kanuna göre durumunun değerlendirileceğini söylemeniz olumsuz değerlendirmelerinizi ortadan kaldırmıyor kaldı ki ben o değerlendirmenize de " Biz AYm iptali ile bu maaşları hak ederek kazandık geriye dönük madde koysalar bile danıştay safhasında tekrar aym ye götürüp iptal ettireceğiz kanunların aleyhe yürümezliği ilkesi" ifadesi ile cevap verdim,
Bana söylemiş olduğunuz nazik dilinizi ise konuya tam vakıf olmadan böyle özlük gibi son derece ciddi konularda yorum ve değerlendirmelerde bulunduğunuzu dikkate alacak olan burada ki diğer takipçilere havale ediyorum.
Duygusal konuşmalara hukukilik kazandırmak ise bana değil şimdilik 40 a yakın idare mahkemesi ve 4 tane Aym (kurul üyesi-murakıp-uzman-11ç) kararı ile 9 üst kuruldan 7 tanesinin uygulamalarına karşı mesnetsizliği her türlü kuşkudan uzak olup, izahtan varestedir. Siz üst kurulda çalışmadığınız için ve bu mağduriyeti yaşamadığınız için bizi anlamıyorsunuz ama hukuk ve mahkemeler bizi anlıyor biz buna inanıyoruz, bizi izlemeye devam edin..
Şu kullanıcı(lar) Teşekkür etti: sermis

Lütfen sohbete katılmak için Giriş ya da Hesap açın.

Çok
2 yıl 8 ay önce - 2 yıl 8 ay önce #13406 Yazan: sermis
İnternette bulduğum bir metin.............



1- Anayasa Mahkemesi Kararları Geriye Yürümemektedir.



Bilindiği üzere; Anayasanın 153'üncü maddesi ile 6216 sayılı Anayasa Mahkemesinin Kuruluşu ve Yargılama Usulleri Hakkında Kanunun 66'ncı maddesinde; "Anayasa Mahkemesinin kararları kesindir. İptal kararları gerekçesi yazılmadan açıklanamaz. Anayasa Mahkemesi bir kanun veya kanun hükmünde kararnamenin tamamını veya bir hükmünü iptal ederken, kanun koyucu gibi hareketle, yeni bir uygulamaya yol açacak biçimde hüküm tesis edemez. Kanun, kanun hükmünde kararname veya Türkiye Büyük Millet Meclisi İçtüzüğü ya da bunların hükümleri, iptal kararlarının Resmi Gazetede yayımlandığı tarihte yürürlükten kalkar. Gereken hallerde Anayasa Mahkemesi iptal hükmünün yürürlüğe gireceği tarihi ayrıca kararlaştırabilir. Bu tarih, kararın Resmi Gazetede yayımlandığı günden başlayarak bir yılı geçemez. İptal kararının yürürlüğe girişinin ertelendiği durumlarda, Türkiye Büyük Millet Meclisi, iptal kararının ortaya çıkardığı hukuki boşluğu dolduracak kanun tasarı veya teklifini öncelikle görüşüp karara bağlar. İptal kararları geriye yürümez. Anayasa Mahkemesi kararları Resmi Gazetede hemen yayımlanır ve yasama, yürütme ve yargı organlarını, idare makamlarını, gerçek ve tüzelkişileri bağlar." hükmü yer almaktadır.



Anayasa Mahkemesi Kararları geriye doğru yürümeyeceği ve Resmi Gazete’de yayımlandığı tarihten itibaren hüküm ifade edeceği için bugüne kadar yapılan ödemelere ilişkin herhangi bir işlem yapılamayacaktır.



2- İptal Edilen Hükümler Kendiliğinden Yürürlüğe Girmemektedir



Bir kanun veya KHK'nın Anayasa Mahkemesince iptal edilmesi durumunda, bu kanun veya KHK'nin kaldırdığı kanun hükümlerinin kendiliğinden yürürlüğe girip girmeyeceği hem öğretide hem de uygulamada tartışmalıdır. Bu yüzden problemin çözümü öğreti ve içtihatlara kalmaktadır.



İçtihatlar genel olarak, iptal edilen bir yasa veya KHK'nın yürürlükten kaldırdığı hükümlerin iptal kararı üzerine tekrar yürürlüğe girmeyeceği noktasında yoğunlaşmaktadır.



Anayasanın 153'üncü maddesinde yer alan, iptal edilen düzenlemelerin iptal kararı tarihinde yürürlükten kalkacağı, Anayasa Mahkemesinin kanun koyucu gibi hareketle yeni bir uygulamaya yol açacak biçimde hüküm tesis edemeyeceği, iptal kararının yürürlük tarihini erteleyebileceği ilkelerinden hareketle, bir düzenleyici normun yasal yollarla iptali halinde önceki düzenleyici işlemin kendiliğinden yürürlüğe girmeyeceği, bu konudaki mevzuat boşluğunun kanun koyucu tarafından yeniden yapılacak düzenleyici tasarruflarla doldurulacağı genel hukuk kuralıdır.



Anayasa Mahkemesi'nin bir yasayı yürürlükten kaldıran bir yasa veya KHK'nın iptal edilmiş olmasının, yürürlükten kalkan yasanın kendiliğinden yürürlüğe girmesi sonucunu doğurmayacağı hususu esasen, Anayasanın 153'üncü maddesinde ifadesini bulan ve Anayasa Mahkemesi'nce verilen iptal kararlarının geriye yürümeyeceği yolundaki kuralın zorunlu ve doğal sonucudur.
Son Düzenleme: 2 yıl 8 ay önce Düzenleyen:sermis

Lütfen sohbete katılmak için Giriş ya da Hesap açın.

Sorumlular: Çalkarakuş
Sayfa oluşturma süresi: 0.730 saniye

Bizi Sosyal Medyada Bulun

Sosyal medya sayfalarımıza üye olarak haberlerimize ulaşmak için aşağıdaki ikonları kullanabilirsiniz.

İçerik Koruması

5846 sayılı Fikir ve Sanat Eserleri Kanunu hükümleri gereğince, Sitemiz içeriğinin izinsiz olarak kopyalanması, alıntı yapılması yasaktır.